同中求異找出漫畫熱情 你無法不折服的Fish (王登鈺)

時間：2011年8月31日

地點：Fish新店家中

關於Fish的認識是因為「冏男孩」這部電影，因為片中那個動畫，經由電影圈朋友的介紹才知道他，可是後來發現原來Fish也曾經是Lucy的學生，感覺又拉近了一些。不過其實在幾次場合中遇到Fish一直不好意思跟他邀約採訪，但是他又是我相當心儀的創作者，後來才在嘉倩、番茄、芥茉的畫展中鼓起勇氣提出邀請，他非常爽快的一口答應，之後我又忙於工作和害羞，又經過了一兩個月之後才正式做了這次的訪問。

Fish令人驚艷的作品--「冏男孩」

不過更心虛的是，接著又一連串的工作行程滿檔，直到最近才趕快把訪問稿整理出來，我真的很佩服Fish對於漫畫的熱誠，和他努力不懈的要把台灣稀有的漫畫人才推薦出來的精神，希望能夠帶給一些喜歡繪畫的人更多的鼓勵！

從小愛看漫畫  最喜歡在課本上塗鴉

從來沒有受過正式美學教育的Fish說自己不是一個從小就愛畫畫的人，他說只有在上課無聊的時候愛畫課本，但是他卻非常喜歡看漫畫，一提到漫畫Fish就充滿了熱情，馬上到樓上的工作室把他收藏的漫畫拿出來。而他一開始最喜歡的漫畫就是：「銀河鐵道999」，這本漫畫已經有將近三十年歷史，Fish很靦腆的說：「這本漫畫影響我很大，我喜歡那裡面有遼闊的宇宙空間感，書中也充滿了哲理。」也因此到現在Fish還用『銀河鐵道的廢棄支線』作為他部落格的名稱。

引發Fish投身漫畫的「銀河鐵道999」

雖然喜歡漫畫卻不是一路念美術班，不過Fish還是畢業自復興美工，我問他那你應該是不愛那個只教技巧的東西囉？Fish說其實我都是在鬼混！真是坦白的叫人忍不住笑出來。他說他高一是念商科的育達，讓他的頭快爆炸了，後來還好他轉學考上了復興美工。不過他從高中時期就開始到專門做卡通的公司打工畫卡通，上課就睡覺，這樣一畫就是十年的時間。

從10年的卡通經驗  遇到了對他作品覺得無聊的Lucy

因為在卡通公司每天都畫同樣的造型，那些嚴謹又講究工筆的畫面，讓他覺得找不到出口， Fish決定要去上一些課程，那時候有朋友提供了他一個訊息，聽說Lucy在耕莘文教院教課，然後Fish就去上了一期，但是一期之後他就停下來了。

「因為Lucy的東西太快！」讓他完全聽不懂她在說什麼？於是就想還是自己摸索好了，但是過了兩年他卻又自己找上門，回到文化教育推廣部再次跟著Lucy學習，這次他才比較弄清楚Lucy講課的東西。但是對於Lucy，Fish覺得又愛又恨，因為他常常把自己覺得很不錯的東西拿給Lucy看，卻換來一句評語：「這個東西好無聊喔！」讓Fish很受傷。原本仗勢著自己的繪畫技巧應該不錯，卻也因為Lucy的刺激，反而讓自己學會了思考！

一直不斷的累積故事的點點滴滴   逐漸讓自己的故事成型

Fish的作品之一「摩登綺譚」

Fish覺得自己過了兩三年沈澱之後才慢慢體會到老師的東西，接著有段時間，他都沒有把力氣放在畫圖上面，反而一直在想故事，然後直到幾年前他才開始畫漫畫。原來Fish從國中開始就想要畫漫畫，但是一直沒辦法去完成這個夢想，就是因為一直以來沒能發展出故事的雛形。於是他決定要先來練習創作故事這個部份，所以Lucy老師可以說是啓發他去思考故事的最大功臣。

Fish說有養成一個習慣，就是在自己的包包裡面放著五六個資料夾，都是他隨筆寫的東西，然後慢慢開始歸納哪些東西是可以放在同一個資料夾變成一個故事的脈絡。在他有空的時候就拿出來翻翻看看，如果真的還是無法寫出故事，就另外思考其他的方向。因此他建議如果創作在一個地方卡住，就馬上轉彎去想別的故事，讓很多東西可以同時推進，所以Fish在一個時間裡面可能會有不同的故事發展。這真的是個很不錯的方法可以提供給大家作一個參考。

第一個讓Lucy點頭的故事—思念  最後被拍成影像詩的短篇動畫

Fish的作品--「夢遊動物園」

Fish第一個讓Lucy認同的故事，是從一行短短的詩開始的，故事講述一個小孩離家回來之後，發現媽媽不見了，卻在屋頂上發現一個巨大的鬼魂，原來媽媽死掉變成了鬼，而在鬼魂的頭上有一根角，那個角就是因為思念所以長出來的。後來就發展成了兩千多字的小說，而他上電影課的老師吳米森導演拿去拍成了一個10分鐘動畫的影像詩。 這個動畫還請了森林小學的校長來配音，聽說校長還一邊念一邊哭呢！

從漫畫到動畫  故事成為最重要的靈魂

目前在遊戲橘子從事動畫設計的Fish，有時候也會邀請Lucy去幫同事上想像力啓發的課程。他笑著說：「公司所給他的空間蠻大的，也不需要太過商業性的東西。剛好這段時間公司不缺錢而是需要可以向外展示的成果。」所以也讓Fish可以如魚得水做自己想要創作的東西，而他們的作品連續兩年在工業局得了前兩名的獎項，之後又去國外參展和販售，獲得了國外的投資，將成為動畫的腳本，是非常不錯的成績。

「漫畫其實就像繪本一樣就是要有故事，同時營造出一個視覺，這可能只需要一個人努力花一段時間就會成型，不需要等待別人的技術來配合。但是動畫卻需要一個團隊的分工合作，但是如果其中一個環節有落差，就會非常麻煩，所以動畫是需要大量的時間和資金去累積出來的東西。」Fish娓娓道來關於他對於動畫和漫畫的一些區別，他說：「甚至當你有一個很棒的故事時，有沒有畫面去support都不重要了。」他把一些自己收藏的漫畫也拿出來給我看，非常有趣的是他覺得看著這些非主流的東西，可能造型、背景都不是那麼成熟，但是卻可以看到畫者的靈魂貫注在作品上，那就是故事的力量！

勇於跟別人不一樣 那會是多大的力量

Fish對國內漫畫家阿推的作品相當推崇

在訪問中我看到Fish拿出那些他收藏的漫畫，和他和一些同好一起出版的雜誌TX(Taiwan Comix)，他一直強調他想要找出台灣本土漫畫家的獨特性！他覺得繪本圈的創作者比較勇於追求跟別人不一樣是很難能可貴的，比較不像漫畫圈都太依賴臨摹別人的東西，就完全沒有了自己的東西！

Fish覺得如果這些年輕人投入漫畫界的歲月都是去創造獨一無二的作品，對於這個環境會有多大的幫助？他很感歎的說：「如果一個人停滯在畫跟別人一樣的東西，那是多大的一個浪費。但是每個人都花時間在努力創造自己的東西，那會有多棒呢？！」所以Fish在出版那個刊物時就是希望能夠提倡這樣的精神，因為他看到二十幾年就前有一堆台灣漫畫家曾經百家爭鳴，像是阿推、鄭問、朱德庸，他們那時候想要創造出跟別人不一樣的作品，跟現在的漫畫家反其道而行，現在的創作者反而怕跟別人不一樣。Fish認為獨特性是藝術中最有價值的地方。

Fish其實希望自己辦的這個刊物TX，能夠刺激更多人把自己不一樣的想法畫出來，或是讓更多人看到不一樣的東西，所以他覺得這份刊物是針對創作者而編輯的，不是針對一般消費大眾。其實他也希望能夠把台灣二十年前那些前輩的東西傳承下來，光是一味去模仿日本的東西，為何不能回頭看看自己人的東西呢？同時也希望那些前輩不要孤芳自賞，而用更包容的態度去面對所有的人的檢驗。

如果漫畫界出一個Lucy這樣的老師

Fish的新作「金魚」

當我問到Fish說，台灣是不是因為沒有一個像是正統學校教授漫畫，所以台灣的漫畫人才不夠多？他說如果只是一個訓練技巧的地方，並不是非常需要，但是他舉了一個例子，他說：「像Lucy老師那樣的啓發學生的教學方式才是藝術教育所需要的，如果真的漫畫界出了一個Lucy老師，她的學生只要有1/10創作出不一樣的東西，那真的就可以讓整個漫畫界的風格更精彩多元了。」

一個創作者就是要不斷的創作，才有資格成為創作者

「一個人拿一張紙、一支筆、一個橡皮擦，然後你要千軍萬馬他都可以生出來！」這就是創作最迷人的地方，但是Fish說：「到底你是寄生在這個環境裡面，還是你去創造出一個環境？要被稱為漫畫家，就是不管在怎樣的困境之下，你還是有你想要說出來的故事，要有這樣的熱情。」在台灣少則有兩三千人在畫漫畫，但是大部份仍然仰賴出版社的眼光、仰賴市場的眼光來畫漫畫，而Fish就希望能夠找出一些不鳥這些市場規則的人，有這樣的志氣才能繼續供給這個環境更多更好的養分，而且慢慢就會影響更多的人。

Fish（左）和友人去阿爾及利亞參展

Fish這兩三年經常到國外參展，希望能夠利用國外的關注之後在回頭來影響台灣，他這本刊物在法國最大的漫畫展中拿到獨立評賽的第七名，全部約有30多個作品參展，是相當不錯的成績。而這個也引起了策展人的注意。去國外看展就是非常大的收穫，每看一次別人的原稿，所吸收的東西更是令人振奮！對於已經出到第四期的Taiwan Comix(TX4)，Fish希望自己能夠再創造出像是以前歡樂、星期週刊那樣的漫畫傳承，他說在歐美也有一本類似的刊物「重金屬」，裡面的東西自由奔放，沒有任何道德和風格的限制，他很希望台灣能夠有這樣的刊物出現，而如果那是自己創造出來的就會很驕傲！

牆上掛了嘉倩的畫作   一個令人敬佩的畫家

在訪問Fish的過程中，突然瞄到牆上熟悉畫風的一幅畫，Fish說那是嘉倩的繪畫，而且當初是掛在她家的廚房，Fish非常喜歡之後就把它買下來，還特地跑去臺中搬回家。對於像是嘉倩這樣的創作藝術者，Fish說這樣的風格你在大陸絕對看不到，因為大陸畫家都太匠氣，缺乏了自己的力量。

Fish喜愛的日本漫畫家之一「坂口尚」

提到嘉倩，我們兩個就開始很興奮的討論她，我說她真的是我非常喜歡的畫家，Fish說：「對啊，當初她剛開始畫畫的時候，真的很不起眼，但是過了兩年再看她的東西就被嚇到了！」我說：「那和她一直不斷的在繪畫中努力不懈有關吧！」Fish則說：「而且他不怕跟Lucy對槓，Lucy批評她的東西，她還是繼續畫自己的，堅持走自己的路。」這是他提倡一個精神：標準不是只有一個！

學會說故事  把繪畫的技巧忘掉

Fish其實在最後跟我提到，他花了大概10年的時間才把自己擁有的技巧放掉，然後專心於說故事上面，因為有故事才能讓自己的畫面有血有肉，這對我來說真的覺得好難，可是Fish卻說的很肯定：一定有辦法的！這時候好想要有他那樣的熱血，或是像旭恭大師兄那樣渾然天成的說故事天賦。而這一切都需要自己去摸索，除此之外，別無他法！他還是覺得每個人都會找到自己的特質，用自己的方式提鍊出來，只要是你願意用熱情去做，一定可以感動別人，而現在就先從感動自己開始。